《設計》專(zhuān)訪(fǎng)｜熊浩：最會(huì )賣(mài)設計的設計師

受訪(fǎng)人物：熊浩，KURZ KURZ DESIGN中國區CEO

熊浩是旅德多年的設計師，工作領(lǐng)域涉及產(chǎn)品設計，藝術(shù)收藏等，作品常?于Design Report、DOMUS、INTERNI設計等國際雜志。畢業(yè)于德國福特旺根藝術(shù)大學(xué)工業(yè)設計專(zhuān)業(yè)，先后任職于德國Kurz Kurz Design設計公司Solingen總部，德國戴姆勒·梅賽德斯奔馳 Innovation studio 創(chuàng )新設計部，并多次摘得RED DOT、iF、PENTAWARDS、IDEA GOLD等設計大獎。2012年起，擔任Kurz Kurz Design設計公司中國區CEO。2016年，創(chuàng )立 XIONGYANG熊與楊家居設計品牌。 2018年，創(chuàng )立HZReindl Design Museum浩澤萊德設計博物館。2019年 成為German Wonderwerk中國區合伙人。同年，成為中德五金創(chuàng )新中心主任，深圳“孔雀計劃”高層次人才，華南理工大學(xué)研究生校外導師，光華吉印通廣東省十佳設計青年。2020年，創(chuàng )立KUKU GERMANY中德國際設計創(chuàng )新中心。2021年，榮獲福布斯中國最具商業(yè)價(jià)值智能設計師TOP10。

座右銘：剝離一切“自私”的愿望，讓設計成為驅動(dòng)社會(huì )可持續發(fā)展的創(chuàng )新力

觀(guān)點(diǎn)提純：“從設計的社會(huì )責任角度來(lái)說(shuō)，當一個(gè)產(chǎn)品本身沒(méi)用卻爆賣(mài)，就意味著(zhù)讓千千萬(wàn)萬(wàn)消費者多買(mǎi)了一個(gè)‘無(wú)用之物’。市場(chǎng)上充斥著(zhù)這種‘購買(mǎi)率很高，使用率很低’的產(chǎn)品，這對社會(huì )和設計來(lái)說(shuō)都是災難性的。對企業(yè)和品牌負責和對消費者負責，這是設計師責任的兩個(gè)層次?！?/p>

順德總部

《設計》：作為在德國生活與學(xué)習多年的設計師，您認為工業(yè)4.0時(shí)代的工業(yè)設計具有哪些特點(diǎn)？中德之間有哪些區別？

熊浩：所謂德國設計的嚴謹，不光在于設計，德國整個(gè)社會(huì )的每一個(gè)維度是很?chē)乐數?。在設計上也有充分的體現，整體而言，在中國做設計是要比在德國快很多，當然最終的結果導致中國的發(fā)展也快很多，像我們中國公司成立后兩年的營(yíng)收就超過(guò)了德國20年的。但是從設計的全面考量來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得其中還是缺失很多的，就像工業(yè)4.0以后，德國人做設計的時(shí)候充分考慮了產(chǎn)品的“全鏈條設計”，包括它的制程，一個(gè)產(chǎn)品在批量生產(chǎn)的時(shí)候，是怎樣被制作的，是怎樣運輸的。

另一點(diǎn)不同是，德國的實(shí)體經(jīng)濟始終還保持著(zhù)正常發(fā)展的狀態(tài)，但中國從電商開(kāi)始，發(fā)展到今天的直播帶貨時(shí)代，消費者的購買(mǎi)形式產(chǎn)生很大變化，所以中國的設計師面對的是：工業(yè)4.0時(shí)代產(chǎn)品生產(chǎn)的制程（前端）與電商、直播時(shí)代產(chǎn)品銷(xiāo)售途徑（后端）都發(fā)生了改變。假如同樣是一臺洗衣機，在直播間看某個(gè)明星介紹洗衣機的功能，和以前在家電賣(mài)場(chǎng)由導購員引導親自去觸摸感受產(chǎn)品，兩者的不同是很明顯的。由于市場(chǎng)的需求太快，所以敦促?lài)鴥仍O計師做設計的整個(gè)流程也飛快，就難免會(huì )疏忽一些東西，甚至影響到產(chǎn)品的結構、功能、支撐的合理性，導致產(chǎn)品在工業(yè)化生產(chǎn)時(shí)與生產(chǎn)的配合度不是那么好。但在德國，前端通過(guò)工業(yè)4.0來(lái)推動(dòng)設計流程的優(yōu)化，考慮產(chǎn)品制程、包裝、運輸上的問(wèn)題，后端則比較簡(jiǎn)單，電商就一家亞馬遜。

所以，前端我們跟德國這種契合工業(yè)制造的設計流程在嚴謹程度上還是差一些，但是后端我們更快，所以我覺(jué)得，我們跟他們不僅僅是設計流程的不同，更是做設計的方式和處事方式的差異。他們是思考到120%再去行動(dòng)，花費的時(shí)間較長(cháng)，而我們的耗時(shí)僅為他們的幾分之一，但思慮不周全，往往帶著(zhù)20%的錯誤去生產(chǎn)，用省下的時(shí)間糾那20%的錯。我從來(lái)不妄自菲薄說(shuō)我們不如德國人嚴謹，這就是中國甚至大部分亞洲國家的文化和行事方式。

熊與楊手沖咖啡產(chǎn)品

《設計》：您把所學(xué)的德國設計系統帶回國內后做了哪些在地化的調整？

熊浩：我采取了一些折中方案。比如在設計流程上，以前在德國做設計的時(shí)候，設計師一定要去工坊親自做等比例的手板模型，就例如我給卡德維設計浴缸，我都是躺在1：1的大泡沫模型里親身感受產(chǎn)品的舒適度。那個(gè)浴缸我們做了6個(gè)月，但是國內的客戶(hù)對市場(chǎng)沒(méi)有耐心，為了配合中國市場(chǎng)的“卷”，我調整了設計項目的節奏，但我也不會(huì )完全轉換成中國設計公司的運作方式。

德國辦公室制作泡沫模型過(guò)程

《設計》：KURZ KURZ DESIGN的“W+O”是怎樣的一種全新維度的創(chuàng )新思考方式？

熊浩：“W+O”是一個(gè)工作方法， W是workshop（工作坊），O是onepager（一張紙）。

我從德國的大學(xué)畢業(yè)后，在奔馳的SMART部門(mén)工作，這個(gè)部門(mén)不是奔馳的Design center，而是Innovation studio——一個(gè)擁有很多前瞻想法的創(chuàng )新部門(mén)。這個(gè)部門(mén)不是一個(gè)純粹的設計部，它是一個(gè)思維爆炸的部門(mén)，奔馳所有的專(zhuān)利，不管是外觀(guān)專(zhuān)利、實(shí)用新型專(zhuān)利還是發(fā)明專(zhuān)利，都是通過(guò)這個(gè)創(chuàng )新部門(mén)把它從想法轉變成專(zhuān)利的。

我在Innovation studio最主要的工作是作為一位工業(yè)設計師去將工作坊里參與者所提出的想法可視化。一場(chǎng)workshop的受邀參與者可能有五六十人，來(lái)自社會(huì )各界：可能是慕尼黑的骨科醫生、法國的大廚，一名音樂(lè )家或音響工程師，他們每個(gè)人的腦子里都有在他們垂直領(lǐng)域特別牛的想法。我們作為設計師，扮演翻譯的角色，在現場(chǎng)將想法用畫(huà)作的形式展開(kāi)“同聲傳譯”。比如骨科醫生說(shuō)，你的汽車(chē)在碰撞的時(shí)候會(huì )產(chǎn)生怎樣的危險，人的哪根骨頭會(huì )最先斷折，我就會(huì )用速寫(xiě)的方式把他描述的這些內容記錄下來(lái)，隨后經(jīng)過(guò)大量的優(yōu)化配置，最終形成一頁(yè)紙的方案也就是“Onepager”提交給專(zhuān)利部門(mén)。Onepager對公司最大的貢獻就是它能構建企業(yè)的“idea bank（思維庫）”。

w+o設計工作坊現場(chǎng)照片

《設計》：在設計中的靈感來(lái)源是什么？如何將這些靈感轉化為實(shí)際的設計？

熊浩：我個(gè)人的設計靈感來(lái)自“收集”。我對所有叫“產(chǎn)品”的東西都感到好奇。我在廣州有一個(gè)自己的博物館，收藏了7000多件近300年之內的工業(yè)產(chǎn)品：古董鋼琴、古老的唱片機，各種攝像機，還有兩輛老爺車(chē)。因為我是一個(gè)做工業(yè)設計的人，這些東西會(huì )使我感到好奇。在德國的時(shí)候我經(jīng)常玩ebay，然后去跳蚤市場(chǎng)買(mǎi)一些如包豪斯的臺燈等經(jīng)典的設計產(chǎn)品，久而久之也認識很多德國的收藏家。

古董鋼琴

古董唱片機

我始終覺(jué)得所有的東西都需要你感受它，這里又說(shuō)回了中國設計跟德國設計的另一區別。在德國學(xué)設計的時(shí)候，如果說(shuō)我們設計一款釣魚(yú)秤，我們就要去買(mǎi)一款釣魚(yú)稱(chēng)，把釣魚(yú)稱(chēng)完全拆解，要去釣一次魚(yú)。單憑坐在辦公室里看著(zhù)效果圖，看著(zhù)從Google吉印通上搜索出來(lái)的圖去設計釣魚(yú)秤是不可能的，你必須有觸感，這是特別重要的一點(diǎn)。所以對于我來(lái)說(shuō)，不但我自己個(gè)人有買(mǎi)東西，看東西的習慣，而且我會(huì )放很多的經(jīng)典產(chǎn)品在公司給我們的同事，像博朗的L2音箱，你看見(jiàn)這個(gè)東西的實(shí)物的時(shí)候，尤其是把它拆開(kāi)過(guò)后，你對它的認識和欽佩是完全不同的。

做設計的人必須熱愛(ài)生活，用心感受生活，設計師必須先能夠洞察生活，才能做出好的設計，好的設計才好賣(mài)，甲方就會(huì )對你產(chǎn)生黏性。我團隊的小伙伴都和我一樣是樂(lè )于體驗生活的人，我們的口號是，在生活中要保持好奇心，對萬(wàn)物感興趣，并力所能及地把錢(qián)花出去。

《設計》：您的設計收藏遵循怎樣的標準？

熊浩：我所關(guān)注的第一是年份，第二是這種產(chǎn)品在這個(gè)品類(lèi)里的原創(chuàng )性。例如我常年收藏唱片機、開(kāi)盤(pán)機這些老的東西，昨天我一個(gè)朋友給我發(fā)了一個(gè)日本索尼的開(kāi)盤(pán)機，對我這種級別的收藏者，我對這類(lèi)產(chǎn)品并不感興趣。在這個(gè)品類(lèi)里，日本的產(chǎn)品有Design，但他確實(shí)不是Design Innovation。像德國、瑞士、荷蘭這些國家是真的大原創(chuàng )，他們創(chuàng )造的產(chǎn)品形式感是世界上原來(lái)不存在的。但是日本的厲害之處在于他沿用了這種形式感，他做得更精致，有體驗，小細節會(huì )做得更好。所以我收藏的原則是，一定要在產(chǎn)品形式上是原創(chuàng )，收藏開(kāi)盤(pán)機，我肯定要收Telefunken、PHILIPS這類(lèi)最原始的產(chǎn)品，或是像博朗——我最大的一片墻收藏的就是博朗的產(chǎn)品，它一定要具有原創(chuàng )性，這種原創(chuàng )性要么是產(chǎn)品形式感的，要么是真正的功能上的原創(chuàng )。

《設計》：您剛才說(shuō)的日本沒(méi)有大原創(chuàng )，但它依然可以做得更好，實(shí)際上現在國內的一些品牌也是類(lèi)似的創(chuàng )新形式，請您評價(jià)一下這種理念，分析一下對中國設計的影響。

熊浩：我覺(jué)得還是程度的問(wèn)題。日本雖然沒(méi)有很多絕對的超級原創(chuàng )，但是他把體驗提升得很好，功能對人有用，體驗對人一樣是有用的。大疆的產(chǎn)品有點(diǎn)像當初電子產(chǎn)品大爆發(fā)時(shí)代日本產(chǎn)品的感覺(jué)，雖然無(wú)人機和手持攝影設備都不是大疆發(fā)明的，但是大疆在產(chǎn)品體驗上做到了一個(gè)質(zhì)的飛躍。

如果僅僅是推出一個(gè)性?xún)r(jià)比高的低價(jià)產(chǎn)品，沒(méi)有功能創(chuàng )新、材料創(chuàng )新，只是利用我們市場(chǎng)規?；膬?yōu)勢創(chuàng )造了所謂的爆款，對設計本身的驅動(dòng)是0，卻會(huì )讓很多年輕人以為這就是設計。這是一個(gè)很大的誤會(huì )。我正在籌劃自己的一本書(shū)，書(shū)中有一章的標題叫作“被圓角矩形困住的我們”，現在設計師常常上來(lái)畫(huà)圖就要畫(huà)一個(gè)圓角矩形。我們現在每個(gè)家庭里使用的家用電器都是把iPhone放大了以后再變成個(gè)冰箱，但從來(lái)沒(méi)有人發(fā)問(wèn)為什么要這么做。這并不是設計創(chuàng )新，是特別遺憾的事情。

《設計》：剛才說(shuō)到對爆品設計的見(jiàn)解。對于現在的高校和企業(yè)會(huì )推崇爆品設計，認為它或許代表這些是大家所需求的設計，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

熊浩：由于當今銷(xiāo)售環(huán)境產(chǎn)生了變化，直播間成了重要的產(chǎn)品銷(xiāo)售渠道，催生出了如“顏值即正義”一類(lèi)的對設計具有毀滅性的觀(guān)念。我從來(lái)不否認顏值，但是我們回歸到工業(yè)設計，看一下100年前的工業(yè)設計的概念；為了適合大批量工業(yè)化生產(chǎn)而產(chǎn)生的技術(shù)和藝術(shù)的結合。我們不能忘記初衷和原點(diǎn)?！氨睢笔桥c大批量工業(yè)生產(chǎn)相對應的，曾經(jīng)歷史上產(chǎn)生“爆款”是由于技術(shù)的革新使某種產(chǎn)品的生產(chǎn)變得非常容易，生產(chǎn)速度加快，提升了效率。從設計的社會(huì )責任角度來(lái)說(shuō)，當一個(gè)產(chǎn)品本身沒(méi)用卻爆賣(mài)，就意味著(zhù)讓千千萬(wàn)萬(wàn)消費者多買(mǎi)了一個(gè)“無(wú)用之物”。市場(chǎng)上充斥著(zhù)這種“購買(mǎi)率很高，使用率很低”的產(chǎn)品，這對社會(huì )和設計來(lái)說(shuō)都是災難性的。對企業(yè)和品牌負責和對消費者負責，這是設計師責任的兩個(gè)層次。

《設計》：作為有責任感、注重環(huán)保的設計師，您對可持續設計或綠色設計有怎樣的理解，您是如何在設計過(guò)程中把可持續設計的理念執行到某一個(gè)細節中的？

熊浩：材料創(chuàng )新是綠色設計、可持續設計中最有效的出發(fā)點(diǎn)，產(chǎn)品生命周期的末端最好能夠自然降解，這樣就會(huì )大大降低廢棄產(chǎn)品對環(huán)境的污染和破壞。但對于一臺電冰箱來(lái)說(shuō)，所有材料的“可回收”“可降解”是一個(gè)相當困難和漫長(cháng)的事情。所以，材料創(chuàng )新肯定是綠色設計關(guān)鍵的一點(diǎn)，并且任重道遠。

除了第一階段材料比較直接的方式——可降解，本身就是綠色可持續設計之外，設計師現在能做什么，也就是常說(shuō)的“Long Lasting”?！癓ong Lasting”是說(shuō)我在設計之初要保證盡可能減少產(chǎn)品的迭代，對于一些確實(shí)可以用一輩子的產(chǎn)品，在設計初期做到 Long lasting，這就已經(jīng)是一個(gè)巨大的貢獻了。

從工業(yè)設計角度能夠做貢獻的，就是兩方面，其一把產(chǎn)品的可靠性、持久性做好，即上述的“Long Lasting”，其二是從設計的結構、分件，是否能考慮到可回收的概念。我在2014年時(shí)去參觀(guān)了松下電器的家電回收工廠(chǎng)，那次經(jīng)歷給我很大的啟發(fā)。松下的洗衣機是整體回收的，它用破碎技術(shù)，將整個(gè)洗衣機扔進(jìn)巨型的碾壓齒輪中碾碎，洗衣機的材質(zhì)有金屬、有塑料、有玻璃，金屬里面有銅、有鋁、有鐵等不同的材料，經(jīng)歷大概七八級粉碎后，顆粒大概大米粒大小。這些顆粒從一個(gè)顆粒發(fā)射機噴射出去，相同體積不同材質(zhì)的顆粒因密度不同而劃出不同的拋物線(xiàn)，分別落入前方分列的六七個(gè)回收池，自動(dòng)完成分類(lèi)。這個(gè)構思精妙的回收設備和流程的設計很值得我們的設計師去思考和學(xué)習。

松下家電循環(huán)可回收工廠(chǎng)

《設計》：請分享一下您最近一次感受到挑戰性的項目及其解決方案。

熊浩：美的初白空調。當時(shí)美的制冷集團的一個(gè)領(lǐng)導聯(lián)系我，他想要一個(gè)年銷(xiāo)售超過(guò)200億人民幣的爆款產(chǎn)品。我說(shuō)我沒(méi)做過(guò)空調，他說(shuō)看中的就是我沒(méi)做過(guò)空調。

于是我們做了后來(lái)的美的華凌空調。那款空調主打賣(mài)點(diǎn)叫“前置式抽拉濾網(wǎng)”，針對有小孩的家庭，當時(shí)換季需要清洗空調濾網(wǎng)的時(shí)候，在機器前面按一下就可以把濾網(wǎng)拉下來(lái)，用戶(hù)在家里拿一個(gè)小板凳就可以操作。產(chǎn)品設計功能賣(mài)點(diǎn)和用戶(hù)痛點(diǎn)被打通，這款設計連續多年給美的和旗下品牌帶來(lái)了巨大的經(jīng)濟效益。

初白空調前置抽拉濾網(wǎng)拆卸過(guò)程

《設計》：那您對于年輕設計師來(lái)說(shuō)的話(huà)，您對他們來(lái)說(shuō)有些什么樣的期待？或者說(shuō)你認為怎么樣才能做到中國未來(lái)更優(yōu)秀的設計師，他應該如何既為客戶(hù)、為社會(huì )創(chuàng )造更好的價(jià)值，又能體現到自己的商業(yè)價(jià)值、社會(huì )價(jià)值和人文價(jià)值？

熊浩：我其實(shí)也是幾個(gè)學(xué)校的校外導師，首先來(lái)說(shuō)我就覺(jué)得學(xué)設計的學(xué)生在學(xué)校里必須去上課。不只是專(zhuān)業(yè)實(shí)踐課，還有像設計史、設計心理學(xué)這樣的理論課。因為當你職業(yè)發(fā)展到一定程度上，作為一個(gè)乙方設計師，在對接甲方老板的時(shí)候，聊的不是產(chǎn)品而是你的認識和格局，它是一種知識量，這決定了你能不能拿到這個(gè)項目，這相當重要，而且任何跟設計沾邊的事兒都很重要。我們是一家綜合性的設計公司，不只做家電的，我們的客戶(hù)涉及各行各業(yè)，例如我和珠寶品牌合作，品牌方跟我對話(huà)，所有國際知名的珠寶品牌、設計風(fēng)格和特色我都能了解和涉獵，甚至精確到每個(gè)品牌的每一個(gè)系列。如果你想做一個(gè)優(yōu)秀的設計公司，你想做一個(gè)優(yōu)秀的設計師，你要保持這種好奇，它會(huì )讓你得到回報。

《設計》：2023年您參與了《新生萬(wàn)物》的節目錄制，傳統工藝給您怎樣的啟發(fā)和觸動(dòng)？

熊浩：面對傳統工藝，我只能用“偉大”這個(gè)詞來(lái)形容。我在德國的工業(yè)設計課程里有很多特別好的課程，其中就包括陶藝課，所以我以前也經(jīng)常去Messen，就是德國著(zhù)名的陶瓷之城。我的觀(guān)點(diǎn)是，工藝是設計出來(lái)的工藝，工業(yè)設計一半以上的工作都應該聚焦于工藝和結構。通過(guò)這個(gè)節目讓我對中國古代匠人的技藝感到無(wú)比震撼，就是一批杰出的設計師，從圖紙到制作都是這個(gè)設計團隊來(lái)完成。更驚訝的是，他們會(huì )自己制造工具。古人的出發(fā)點(diǎn)并不是把它做得漂亮，它只是一個(gè)單純的結構，我們覺(jué)得震撼是因為它的精致和復雜程度，人的視覺(jué)對任何有矩陣感的東西都會(huì )覺(jué)得震撼。當然了，對形態(tài)合理比例的把控，是流淌在我們傳統手工匠人血液里的。

《設計》：2021年，您榮獲福布斯中國最具商業(yè)價(jià)值智能設計師TOP10?！白罹呱虡I(yè)價(jià)值智能設計師”這一稱(chēng)謂涵蓋了對設計哪些設計能力的肯定？您認為自己獲評的“硬件”有哪些？

熊浩：KURZ KURZ DESIGN的德國創(chuàng )始人曾評價(jià)我是他見(jiàn)過(guò)的最會(huì )賣(mài)設計的人。在我看來(lái)，設計師有兩個(gè)層次的使命。首先是工業(yè)設計和產(chǎn)品設計人員的商業(yè)使命，這是第一層最直接的使命，為甲方創(chuàng )造商業(yè)價(jià)值；其次是社會(huì )價(jià)值，繼而會(huì )產(chǎn)生更大的商業(yè)價(jià)值。我認為人類(lèi)的需求在衣食住行之外還有一個(gè)維度是意識上的陶醉，而這正是設計能夠貢獻巨大價(jià)值之處。

我認為我們這種做設計工作室的設計師堪稱(chēng)偉大，身為“卑微”的乙方，沒(méi)有in-house設計師的光環(huán)，但是能給品牌創(chuàng )造突破性的商業(yè)價(jià)值，這是我們的首要任務(wù)。

《設計》：在國際、國內深耕工業(yè)設計16年，您被稱(chēng)為工業(yè)設計國際化的推動(dòng)者，對于促進(jìn)本土設計“出?！边@件事兒，您采取了哪些舉措？基于您的經(jīng)驗，中國設計在國際設計界的生存現狀及競爭力如何？您如何定義“優(yōu)秀的中國設計”？

熊浩：搭中國產(chǎn)品的“順風(fēng)車(chē)”出海是中國的工業(yè)設計“出?！钡慕輳?。設計的進(jìn)步過(guò)于抽象，不能數據化，它是體現在設計應用上的。設計的好與壞，進(jìn)步與否是不容易被證明的。創(chuàng )造了當今工業(yè)設計模式的包豪斯的重大成就來(lái)自它的理論指導——包豪斯宣言，這種差距不是我們一步兩步就能趕上的，所以，中國設計“出?！弊詈檬谴町a(chǎn)品的便車(chē)，循序漸進(jìn)地植入中國設計的特點(diǎn)，即設計加供應鏈的解決能力。就類(lèi)似當年浮世繪作為日本茶葉的包裝進(jìn)入歐洲而影響了梵高等畫(huà)家。所以說(shuō)，茶葉貿易成了日本文化傳播的一個(gè)重要載體。

在我的知識領(lǐng)域內，我認為不應強調所謂“中國設計”，中國的就是世界的。為什么這么說(shuō)？因為得先有工業(yè)革命，才有工業(yè)設計。我們現在總是混淆一些概念，非得把敦煌的文創(chuàng )做成一個(gè)電冰箱，這樣做一定不是基于工業(yè)設計在思考問(wèn)題。不管是敦煌藝術(shù)還是古埃及藝術(shù)，其震撼力都屬于藝術(shù)層面。設計一定是要“物-人-環(huán)境”的關(guān)系，因為人去使用產(chǎn)品置于環(huán)境當中，這是一個(gè)三角關(guān)系的閉環(huán)。

所以日本的瓷器、大漆、南部鐵器等均不屬于工業(yè)設計范疇（包豪斯后的工業(yè)設計），它們大部分屬于傳統文化，是手工藝匠人的東西。以佳能相機為例，我們不能說(shuō)它是日本設計，有的時(shí)候你看見(jiàn)一臺小冰箱或者一臺電飯煲，覺(jué)得有日本的感覺(jué)，是因為環(huán)境決定了它的產(chǎn)品特征，日本的產(chǎn)品基于其使用環(huán)境一向就比較小巧。

《設計》：KURZ KURZ DESIGN的總部設在佛山順德，天津、深圳也有分部，請談?wù)劯鞯夭煌闹鳡I(yíng)業(yè)務(wù)定位，總部設在廣州是出于怎樣的綜合考量？

熊浩：天津的公司又叫KKD研究院，因為我一直強調對設計理念本身的驅動(dòng)。作為一個(gè)設計師，你是否關(guān)注你自身的創(chuàng )新力的提升，你的設計方法有沒(méi)有迭代？這些都很重要?，F今產(chǎn)品的制造環(huán)境改變、銷(xiāo)售路徑改變了，世界是在變化的，所以設計的方法、設計的流程、設計的理念是要迭代的。于是我們就在天津公司設立了自己的專(zhuān)利和設計方法研究部門(mén)，像我們現在應用的林比克（limbic）工具是一種心理學(xué)模型，這個(gè)工具是我們在全球范圍內首次應用在設計流程里，并且把它對應到產(chǎn)品和品牌的研究上。

順德公司在順德的北滘鎮。順德是中國應該最富有的區，北滘鎮在中國百強鎮榜單連續多年排第一。順德公司主要是做設計執行和產(chǎn)品落地。我們在順德有最多的設計師，順德也是幾個(gè)分部中規模最大的，我們有自己的博物館、咖啡廳、健身房、手板房等。不管是國內還是國際，我們都是具備一流硬件的設計公司。

深圳是我們“看世界”的地方。我在深圳做公司的目的不是接項目，雖然我們深圳也有很多客戶(hù)，因為中國的設計發(fā)展和高科技發(fā)展要看深圳。像東南亞這些國家，還有中東這些國家會(huì )來(lái)中國找設計資源，深圳可以接觸很多國外的資源。并且在深圳我們會(huì )承接一些跨國企業(yè)的超大型戰略級項目，這些都是提升設計水平、拓寬設計師視野的巨大機會(huì )。

《設計》：你認為他們愿意來(lái)找中國的設計公司，是因為中國公司優(yōu)勢在哪里？

熊浩：我們不能說(shuō)我們比德國、日本、美國設計更優(yōu)秀，但是我們對于給出整個(gè)的解決方案是非常擅長(cháng)的。假如說(shuō)一個(gè)沙特的公司，想做某種小家電，這種小家電你去德國做設計的話(huà)，可能德國的設計公司只能交給你一個(gè)設計，最終還要來(lái)中國找供應鏈，而我們不一樣，我們會(huì )給他提供完整的解決方案。

《設計》：你作為廣東設計的突出代表，也是國內年輕設計機構的代表之一，在你的一路成長(cháng)與發(fā)展過(guò)程中，對國內那些設計組織印象深刻，原因是什么？

熊浩：廣東省工業(yè)設計協(xié)會(huì )在全國工業(yè)設計協(xié)會(huì )里，他肯定是做得最好的，規模也大、關(guān)系網(wǎng)也發(fā)達，同時(shí)對其他省市的工業(yè)設計組織也有一定的幫扶。廣東工業(yè)設計協(xié)會(huì )有完整的一套體系，通過(guò)設計協(xié)會(huì )和政府層面，廣東的工業(yè)設計公司能接觸到全國很多的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，去做對接，廣東工業(yè)設計協(xié)會(huì )把設計組織的格局真正打開(kāi)了。

《設計》：在對人工智能充滿(mǎn)期待和警惕的時(shí)代，您認為未來(lái)工業(yè)設計和工業(yè)設計師的發(fā)展趨勢是怎樣的？工業(yè)設計師該如何順應時(shí)代的發(fā)展和要求？

熊浩：我首先我是一個(gè)不太喜歡追熱點(diǎn)的設計師，我特別強調回歸，強調經(jīng)典設計。德國的設計教育，非常尊重包豪斯和工業(yè)設計的初期理念，最初在德國我跟的導師是德國體驗設計創(chuàng )始人Marc Hassenzahl，他在指導我畢業(yè)設計的時(shí)候先給我一本他的書(shū)《Design for Happiness》。讀完之后，我仍然認為好的體驗和好的設計給你帶來(lái)幸福感依然基于功能的創(chuàng )新。很多新的設計觀(guān)點(diǎn)僅僅是“形式服從于功能”這一經(jīng)典理念的延續。

關(guān)于A(yíng)I這個(gè)話(huà)題，我想聊兩點(diǎn)：一方面，從設計方面來(lái)講，它是對人類(lèi)文明的挑戰。人類(lèi)用幾百年來(lái)構建出“專(zhuān)利”和“版權”的體系，而AI技術(shù)在設計上的應用將無(wú)情地摧毀這些體系。另一方面，在A(yíng)I產(chǎn)生意識之前，我并不擔心設計師被其取代，但它會(huì )急劇降低年輕設計師的創(chuàng )造力和勤奮度。對于設計理念、設計風(fēng)格的創(chuàng )新會(huì )起到極其負面的作用?，F在的設計師使用這樣的工具，可以生成出任何風(fēng)格的作品，而設計風(fēng)格和設計出發(fā)點(diǎn)是凌駕于設計實(shí)操之上的，因為設計的方法和設計風(fēng)格指導了怎么做設計，所以現在A(yíng)I介入設計行業(yè)的情況，設計的流程和風(fēng)格必將走向雷同。

《設計》：在當前國際國內大環(huán)境下，您為KURZ KURZ DESIGN中國區制定了怎樣的短中長(cháng)期發(fā)展規劃？

熊浩：我們的客戶(hù)比較穩定，所以短期內不會(huì )有太大變化。在客戶(hù)結構中，我們幾乎沒(méi)有小型客戶(hù)，都是較大客戶(hù)，做了大量民生級產(chǎn)品，我們公司可以叫“國民設計公司”，只要人民還熱愛(ài)生活，就有我們貢獻的機會(huì )。中長(cháng)期來(lái)說(shuō)，我們可能會(huì )有一些產(chǎn)品轉型，在設計公司之外做一些自己的品牌，就像從2016年做起來(lái)的“熊與楊”家居設計品牌。通過(guò)這些品牌和產(chǎn)品打造一個(gè)絕對的世界，讓好的產(chǎn)品能夠正常推送到消費者眼前。這樣的產(chǎn)品我覺(jué)得依然對設計本身的上限推動(dòng)是很有幫助的。

未來(lái)我想把公司從設計工作室做成設計企業(yè)，不再局限于工業(yè)設計師，而是成為企業(yè)家的靈魂伴侶，幫其定義產(chǎn)品。在設計行業(yè)傳道授業(yè)解惑，講解如何驅動(dòng)設計，提高設計行業(yè)的水平。

《設計》：分享一個(gè)您欣賞的當代設計師或設計作品，談?wù)勈鞘裁次四悖?/p>

熊浩：菲利普·斯塔克是我最喜歡的設計師，沒(méi)有之一。他為FLOS設計了一款臺燈“Gun Lampe”，燈的立柱部分是AK47，我一看那個(gè)東西我就起雞皮疙瘩的程度。 AK47是土匪用的，而且它就鍍成金色，給這種奢侈品燈具品牌做了一個(gè)燈。你只要從人性的角度理解這個(gè)燈，你就會(huì )感覺(jué)到無(wú)比的震撼。產(chǎn)品的功能性是有層次的，能夠觸動(dòng)到情感的功能構建是設計的最高境界。就像諾蘭、賈樟柯這種大導演拍電影一樣，就像達·芬奇或是丟勒在他們的畫(huà)作中夾帶一些自己的“私貨”，一些調侃的東西。好多設計師的作品都是暗含了很多自己對生活、對人性深刻的理解，有機會(huì )通過(guò)產(chǎn)品表達出來(lái)是設計界的幸事。并且菲利普·斯塔克的這種調侃非常的巧妙，而且給品牌（FLOS）創(chuàng )造了巨大價(jià)值。

菲利普·斯塔克 Gun Lampe臺燈